Форум Yoga Radio - жизнь в гармонии!

Yoga Radio форум => Ведическая уфология и астрономия => Тема начата: Людмила от Август 13 , 2011, 20:48

Название: Солнце и Луна
Отправлено: Людмила от Август 13 , 2011, 20:48
Здравствуйте!
Я слышала из лекций, что Луна в три раза дальше от Земли, чем Солнце и в три раза больше Солнца. Это так?
Если Да, то каким образом происходит затмение Солнца?
Спасибо. Счастья всем!
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Sein от Август 13 , 2011, 21:38
Между Солнцем и Землей - есть еще Меркурий и Венера. (не забываем о Луне).

Я и Сам не понимаю - почему О.Г.Торсунов (и другие) - называют Луну - "планетой" (а не "небесным телом" уж..раз все так перемешалось)).

Или это разговор - про "Другую" Землю, Луну, Солнце, и ...Звездную Систему...Галактику...Вселенную (скорее всего)))..

Нет?)
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Aragorn от Август 14 , 2011, 09:15
Я не скажу по расстояниям...

Но все лекторы имеют ввиду, не столько луну как небесное тело, а как планету.
Райскую планету - но райская она для других видов тел и других измерений, а там в другом измерении и Гималаи имеют высоту раз  в 10 больше.

Вообще согласно Ведической астрономии во вселенной только одна звезда - солнце, все остальное ее отражения.
Низшие планеты освещаются другими источниками света
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Sein от Август 14 , 2011, 12:34
Но это ведь - не То солнце, которое - Наше Солнце, правильно?)

Или Веды говорят, что Солнце - Центр Вселенной?? (нашей*;)))..Нашей??))

Все астрономы ошибаются и Никто Никогда не долетал до Луны и не высаживал на Марс марсоходы и все фотографии с аппаратов - подделки??

Не может Быть!!!)))

Это было бы слишком фанатично - верить в подобное и еще и Доказывать.... (что все вокруг врут, только "ведисты" - самые умные...))

Слишком все "круто" замешано, мне кажется.

Райские планеты - существуют в Райских Галактиках, правильно??

Причем тут "наша" Луна - спутник Земли??
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: indumati от Август 18 , 2011, 03:48
Затмение солнца происходит не из-за Луны, а из-за другой планеты. Её называют Раху. В восточной астрологии и астрономии существуют еще две планеты, которых нет в западной: Раху и Кету. Они считаются "демоническими", т.е. их влияние на жизнь человека связано с разными неприятностями и страданиями (об этом лучше расскажут те, кто занимаются восточной астрологией).

В Ведах описана история вражды демона Раху и полубога Солнца, Сурьи. Я собственно особо не помню почему все это произошло у них, но исход истории таков, что Раху хочет заслонить, "проглотить" (так описано в истории) Солнце. Поэтому само затмение солнца или луны на востоке считалось очень дурным явлением. В момент затмения особенно активизируются духи и привидения и они становятся очень сильными. Поэтому на затмение нельзя смотреть из-за дурного влияния планеты Раху.

В каждой Вселенной есть своё Солнце. Оно освещает пространство Вселенной (за исключением областей низших райских планет, которые находятся под Землёй). Да, это именно то Солнце, которое мы видим ))))

История с высадкой на Луну очень запутана. Особенно если принять во внимание, что миллионы долларов выделялись странами (в частности США и СССР) на этот проект ( и всегда есть люди, которые хотят положить это в карман, а нас, простых людей, просто обмануть (и не только в этом(((). Про запуск спутников - это более понятно и осязаемо. Ну, соперничали две супердержавы, кто первый запустит, и пусть. Конечно и про запуск на Луну тоже соперничали. Но когда показывают фотки с космонавтом на Луне и он ставит флаг (СССР или США не помню) на поверхность Луны и флаг развивается на ветру, то возникает странная мысль - откуда, ёлки-палки, на Луне ветер, если там нет атмосферы (сами же говорили)!!!
К сожалению, я сейчас не могу сослаться на конкретный источник (всегда страдала плохой памятью на имена и названия))), но помню, мне попадалась информация о том, что высадка на Луне была фикцией (по-моему рассказывал кто-то, кто служил "там", где это делалось). припоминаю какую-то статью. В общем, я посмотрю, и постараюсь найти конкретные ссылки.

Про "ведистов" ирония интересная. В Ведах действительно описаны расстояние между планетами (в пятой Песни Шримад-Бхагаватам). Луна дальше от солнца на 1 млн.300 тыс. км, а солнце находится на таком же расстоянии от Земли (хотя это в абсолютном пространстве, а не в трёхмерном, как мы воспринимаем). Возможно Вам неприятна самоуверенность тех, кто ссылается на Веды.

Райские планеты находятся не в райских галактиках, а в нашей же Вселенной, только намного выше нашей планеты.
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Людмила от Август 18 , 2011, 09:06
Уважаемая indumati. Благодврю Вас за ясность ответа. Скажите, пожалуйста, когда Луна постепенно "превращается" в месяц, это тоже следствие того, что одна из демонических планет начинает её закрывать?
И ещё один вопрос. Днём мы видим Солнце, ночью - Луну. Луна и Солнце - высшие райские планеты. Верно ли я понимаю, что Земля вращается так, что мы никогда не видим низшие райские планеты?
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: indumati от Август 18 , 2011, 17:52
Спасибо, Людмила, за Ваши вопросы ))))
По поводу убывания Луны надо уточнить у восточных астрологов. Насколько я знаю, убывание Луны не связано с влиянием демонических планет. Это связано с одной историей, которая произошла с полубогом Луны (она описана в Ведах). Однажды Чандра (он же полубог Луны))))) посмеялся над Ганешей (сын Шивы), что тот очень много сладостей ест. И Ганеша рассердился и проклял Чандру. Ганеша сказал: "Чандра, ты гордишься своим светом, и я проклинаю тебя, чтобы ты лишился этого сияния". Чандра сразу же перестал светиться. Раскаявшись в своей шутке, он попросил прощения у Ганеши. Но вот задача - забрать проклятие нельзя, его можно только смягчить. И Ганеша тогда дал Чандре благословение, что его сияние, сияние Луны, будет постепенно возвращаться к нему, а потом убывать.

Да, низшие райские планеты мы не видим, потому что они расположены под нашей планетой. Иногда их ещё называют "подземные райские планеты". Там живут демонические существа (асуры) и со своими семьями наслаждаются райской жизнью. Хотя я не представляю, как можно быть счастливым с демоническим складом ума, ведь демонической природе присущи такие качества, как зависть и жадность. Как тут с этим "добром" можно быть счастливым  ;D
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Sein от Август 18 , 2011, 17:56
Вы знаете.

Я Сам - наблюдал Луну в телескоп.
Этот же телескоп - можно было бы навести на дома, чтобы понять, что он Увеличивает изображение (и там нету встроенного "телевизора";))).

Насчет того, что высадки человека на Луну не было - можете особо не трудиться. Это Известно (более-менее).

Это вовсе не "доказывает" всего остального, что тут "нагородили" про "планету Луну, планету Солнце" про то, что есть "под" Землей и "над" Землей (как считали люди в Средние Века, точно так же, как то, что за облаками - Рай, а под Землей - Ад (и вулканы - это его "выхолпы" итд итп)).

Никто Не Знает орбиты планеты Раху (как и Кету))). (можно было бы запустить ракету, чтоб она с ними столкнулась...к примеру)).

Насчет "Ведической" Астрологии - на которую упирают "уважаемые авторитетные "источники"" - я Тоже не могу спорить.

Однако....пока что про все "Сверх-точные" Предсказания - я слышал лишь только о том, что "вот одному парню однажды....."

Олег Генадьевич - реально в зале указывал пальчиком - у кого какие проблемы с какой планетой и ситуацией в жизни. (на меня - не показывал...очень хочется спросить как-нибудь....)))

Возможно - "что-то" и Правдиво.

Однако.....

В "нашем" 3-х-мерном Мире (измерении)) - Луна вращается вокруг Земли, а Земля (с Луной) - вокруг Солнца. (как и Остальные планеты нашей Солнечной Системы).

Никто по этим планетам - не пляшет и песен не поет. (и Молочного Первичного Океана - ученые в свои телескопы Не Заметили..хотя заметили Огромное множество Галактик, научились их различать, Нарисовали более-менее "Подробную" Карту, и почти вычислили Площадь Всей Вселенной!!)))
(в Синхрофазотронах - сталкивают Элементарные Микро-частицы - мельче Атома. В Ядерных Реакторах - контролируют их потоки и "реакции"..итд!!)

Нам в это (вам) - может и Трудно будет поверить.

Однако Есть Факты. Есть Аппараты. Есть учебники (описывающие все эти законы, явления, звезды...)
(даже - "научно-популярные" - где все "на пальцах как для детей" описано))

При желании и средствах - можно Взять и Посмотреть Самому (Самой).
(сейчас - уже даже Полететь (говорят - что готовят "развлечение" для миллионеров - космические полеты на шатлах или самолетах типа "Буран"))

Все Описано - от "начала" (атмосфера Земли) - до "предела" (атмосфера Других планет..фотографии Звезд и Галактик и Процессов в Скоплениях Галактик..итд итп!).


Мы с вами напоминаем детей в песочнице, которые спорят - "чей папа круче", да??

Однако дело в том, что: и вы и я - живем в мире "моего папы" (Реальности),

а про "ведический" - мне только рассказывают (в основном) те - кто Сами - Ничего Продемонстрировать Не Могут (давайте вместе посмотрим в телескоп??;)))
Давайте - построят преданные корабль или автомобиль..или что угодно!! (ведь есть столько средств на Храмы и "проповедь" и другие "дела" и "проекты"!!)

Или преданные Уже построили телескоп, в котором видны и Все Планеты..и жители на них....или Хоть что-то из "духовной" или "абсолютной" Реальности (хоть какие-то факты оправдались!!!).

Посмейтесь над моей упертой глупостью и развейте ее по ветру.

Мне - не впервой.
Буду благодарен даже.))
Однако - это будет Намного Лучше - чем играть в "сказки"...и все в зале будут повторять - "я вижу привидения!!"

Я бы смеялся - если бы история не повторялась. Как с Кашпировским по телевидению (все в зале крутят головами, а у меня - не крутится..хотя я даже "комплексовал" перед тв - что "не вылечиваюсь, не реагирую на Реальность, может я неправильный??")))

И еще:

Олег Генадьевич (тот - кто нам Всем знаком, по-моему)) - часто говорит, что "видеть эти процессы и болезни - Очень Легкая Практика, достаточно месяц или даже пару недель потренироваться, но вести "правильную" и Честную Жизнь".

Однако никогда ее не раскрывал на людях (ни в книжках)......

Вот - Тоже вопрос:

Какой смысл скрывать практику и технологию - если она будет работать Только в Чистых Глазах (или руках...или мозгах...или телах)??

"Плохой" человек - Всеравно не сможет воспользоваться. Тем более - во вред (кроме - как над "невежественными"). Но как можно будет спекулировать "видением" - если вокруг будет Много "вежественных" и "прозревших"??

На этот вопрос - мне (и тем, кому я рассказывал про "сверх"-способности доктора Торсунова) - Тоже не приходил ни разу ответ. К сожалению(. (и мне приходилось или молчать или говорить "он сказал, что это можно, но я еще пока не нашел лекцию про "Как достичь", Он - только "показывал"))
Трудно назвать это "шарлатанством", но почему он "скрывает" - тоже трудно понять(.
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Sein от Август 19 , 2011, 05:02
Только когда мне стало "плохо" - я почему-то к Преданным и к Олегу Генадьевичу "побежал", а не - к ученым (астрономам и другим).
 ;D ;D

Извините, пожалуйста.
Я - удалю тот пост сегодня вечером (если у вас готов ответ - будет глупо "сбивать" его появление).

Просто:

Если я Прав - тогда было бы Невозможно расчитывать "карту" Человека (астрологическую). (тем - кто "занимается" Ведической Астрологией).

С другой стороны - я обсуждал похожую тему (про Вселенную и процессы в ней(и про Бога - тоже "прошлись";))) - со своим другом. Который достаточно хорошо "разбирается" (хотя - и по-любительски) и интересуется Астрономией уже достаточно давно.
И который давал мне посмотреть в телескоп.))

Насчет Олега Генадьевича - он волен делать Что Хочет. (вы - за него не отвечаете).

Иногда, просто, кажется - что он "дразнится".
Будто бы: "Вот у Нас, у Преданных - есть "мелкоскоп" крутой. А ни у кого нету - вот я сейчас вам "продемонстрирую".....  Но я вам его не дам - потому что у вас "докУментов" нет!!" ((с) Почтальйон Печкин из Простоквашино))).

Действительно:

Каким Образом могут расчитываться положения планет в Гороскопе?

На основе Астрономических вычислений, или на основе "ведических" каких-нибудь данных??

Если бы "таблицы" не совпадали - ничего бы не получилось, правильно?))
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Людмила от Август 19 , 2011, 08:52
Sein, утром (в гуне благости) к Вам пришли лучшие мысли, чем вечером (в гуне невежества). В поговорке "Утро вечера мудренее" заложена великая мудрость!
Удачи Вам в постижении знаний мудрости!
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Людмила от Август 19 , 2011, 09:07
Уважаемая, indumati, благодарю. Но, я чувствую, чем больше ответов, тем больше возникает вопросов.
Скажите. пожалуйста, почему в историях, записанных в Ведах, часто говорится о проклятиях? У полубогов ведь тоже есть чувство юмора, стремление к прощению, состраданию? Почему они сразу посылают проклятие?
И второй вопрос. Если Земля вращается вокруг своей оси, почему мы не видим то, что внизу, то есть низшие планеты?
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: indumati от Август 19 , 2011, 11:43
Sein, давно уже существует Институт Бхактиведанты, где американские ученые, знакомые с ведическим знанием, проводят исследования, и сопоставляют Ведическую и современную науку.

Вот цитата из книги "Тайна Пятой Песни" если я не перепутала, то её автор доктор Ричардом Томпсон (цитата долгая, но может она ответит на Ваше ироничное отношение к ведической космологии):

6. Современная астрофизика и ведическая перспектива.
     До сих пор мы старались показать, как ведическая космология соотносится с общей картиной вселенной, построенной современным  человеком на основе сферы своих чувственных ощущений. Мы имеем дело в основном с
довольно элементарными деталями этой картины,  которые  во  всем  веке представлял собой часть знания. В последние годы, однако,  астрофизика превратилась в исключительно тонкую и сложную науку, изучающую различные технические детали космических процессов. Многим, вероятно,  покажется, что ведическая космология не может иметь ничего общего с  новой наукой, объединяющей усилия физиков и астрономов. Они скажут, что современная астрофизика имеет дело с описанием такого уровня  точности  и детализации, который был недоступен в древности, и ее современные концепции и не снились древним мыслителям. Ее динамичное  развитие  находится в резком противоречии со  старинным  ведическим  мировоззрением, содержащим множество неверифицируемых сведений, которое кажется  просто помехой на пути прогресса.
     Для того, чтобы правильно оценить ведическую науку следует  понимать ее цели и базовые принципы. Они абсолютно отличны  от  мотивов  и основополагающих принципов современной науки, что, естественно, совершенно различные пути развития науки и культуры.
     Мы можем оценить сравнительные достоинства обоих подходов к  действительности, только принимая во внимание эти основные цели и принципы.
     В основе ведической космологии, которую мы здесь излагаем,  лежит фундаментальный принцип, что  понимание  действительности  зависит  от уровня нашего ума и чувств, ограничено этим уровнем и,  следовательно,
является несовершенным. Не случайно ведическое описание Вселенной всячески подчеркивает существование высших миров  и  существ,  как  материальных, так и спиритуальных. Так как детальное знание об этих  мирах
не может быть понять людьми с обычным уровнем сознания, они описываются только в общих качественных чертах. Для тех, кто желает изучать эти миры боле непосредственно, предназначаются процессы йоги, которые  помогают постепенно повышать уровень своего сознания. Таким образом, наши усилия направляются в сторону очищения  личности  и  проявления  ее внутреннего потенциала, а не в сторону материальной деятельности с использованием нашего грубого чувственного аппарата.
     В древней ведической культуре присутствует изучение и анализ наблюдаемых явлений природы, в частности, движений планет.  Однако,  этот анализ не ставил целью дать окончательное  описание  действительности.
Его целью была разработка простых практических методов отражения  этих явлений в повседневной жизни. Так, например, изучение движения  планет проводилось для астрологических прогнозов и вычислений точных дат  религиозных праздников и церемоний, то есть математические методы астрономии служили высшим аспектам действительности, не поддающимся измерениям и вычислениям. При этом использовались простейшие из математических моделей, так как не было и речи о возможности точного математического описания движения планет.
     Согласно ведическому мировоззрению, высшие материальные и  спиритуальные миры вовсе не лишены жизни. Наоборот, они  населены  сверхразумными существами, образующими иерархию, источником которой  является
высшее существо. Имея в виду такую перспективу, естественно  полагать, что знание о наиболее важных аспектах  действительно  можно  получить, лишь вступив в прямой контакт с высшими существами или  самим  Всевышним. Таким образом, в ведической культуре  доминирует  идея  получения знания по цепочке авторитетов от высших существ к низшим. Это относится не только к духовному знанию, но и к материальным искусствам, включая математическую астрономию.
     В основе современной науки лежит противоположный подход,  согласно которому действительность можно полностью понять, исходя из доступных нам чувств и интеллекта. Можно выделить два фундаментальных положения современной науки: во-первых, наблюдаемость всех аспектов действительности, и во-вторых, наблюдаемость  всех  явлений,  либо  непосредственно, либо вторичным эффектом, видимым в других явлениях.  Это  естественно приводит к мысли о  возможности  найти  законченное  окончательное математическое описание нашего мира. Если рассмотреть  историю современной физики и астрономии, можно  увидеть,  что  побудительным мотивом их развития было желание выведать все секреты  природы и построить ее законченное описание.
     Можно, следовательно, сказать, что большинство различий между ведической и современной космологией обусловлены фундаментальным  различием в их порядках. Ведическая космология не имеет такой тщательной математической проработки, как современная, так как ведическое  мировоззрение содержит стимулы этого. С другой стороны, современная  космология жестко ограничена трех- или  четырехмерным  континиумом,  так  как
современный человек не обладает сенсорными способностями,  позволяющими воспринимать высшие измерения Вселенной, а также потому что ее  установкой является быстрое получение полного знания о  мире  на  основе
имеющихся наблюдений.
     Если придерживаться мнения, что действительность ограничена  тем, что может восприниматься подобными нам разумными существами  (неважно, происходит ли это восприятие непосредственно через органы  чувств  или
через измерительные приборы), то  может  показаться,  что  современная космология сильно опередила свою ведическую  предшественницу.  Однако, если ведическая концепция высших миров даже приблизительно верна, становится ясным, что современный научный метод заставил  нас  сосредоточиться на относительно неважных аспектах бытия. С этой  точки  зрения, технические ухищрения  современной  астрофизики  выглядят  скорее  как
препятствия на пути к знанию, чем как показатель значительного  научного прогресса.
     Человек, знакомый с современной наукой, возразит,  очевидно,  что эти сложные технические методы современной астрофизики  позволили  открыть многие особенности действительности, которые противоречат  ведической литературе, и, таким образом, ведическому  мировоззрению  более нет места на современном этапе развития человечества. Имеется, однако, возможность создания технически не  менее  изощренного  теоретического
описания, которое включало бы и ведическую космологию. Такая теория может быть построена на радикально новой концептуальной  базе,  включающую современную теоретическую систему как аппроксимацию, имеющую ограниченную область применимости.
     Следует отметить, что современная космология не только противоречит ведической литературе, но и имеет свои собственные внутренние противоречия. Эти противоречия довольно серьезны, и мы кратко рассмотрим
некоторые из них в главе 7. Они показывают, что для согласования современных теорий с данными астрономических наблюдений в них  должны  быть внесены радикальные изменения. Естественным было бы при  этом  учесть,
существующие эмпирические данные о существовании высших миров и многомерности нашего мира, не которые из которых мы обсуждали  в  главе  5.
Такая новая теоретическая система,  вероятно  будет  лучше  согласовываться с ведическим мировоззрением, чем существующая теория.
Если обратиться к истории науки, то можно видеть, что такие радикальные расширения теоретической перспективы неоднократно повторялись. Убедительным примером может быть революция в фbзике, которая  произошла в 20-30-х годах нашего века. В конце прошлого  столетия  почти  все физики сходились во мнении, что классическая физика содержит полное и  законченное описание действительности. Однако, через  несколько  лет  на смену классической физике пришла новая наука, квантовая механика,  которая основывалась на совершенно других принципах.
     Важная особенность такого развития науки состоит в том, что квантовая механика была полностью согласована с классической физикой в той области, в которой та изначально  применялась.  Значительные  различия между двумя теориями проявились только в новой области  атомных  явлений, для описания которых и была  создана  квантовая  механика.  Точно также наша новая космология  должна  согласовываться  с  предшествующими теориями, построенными на основании опыта, полученного в  сфере  обычных чувств, открывая в то же время новый мир многомерных перемещений
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: indumati от Август 19 , 2011, 12:02
Здравствуйте, Людмила. Я сама одно время тоже задавалась этим вопросом - почему так популярны проклятия на высших планетах. Вот к чему я пришла.
Первое - поскольку мы имеем дело с уровнем райских планет, то там карма не зарабатывается, т.е. не откладывается на следующую жизнь. А что же тогда делать, если какой-то полубог совершил какой-нибудь проступок (все же совершают ошибки)? Вот для этого, как я поняла, нужны там проклятия - ты совершил ошибку и тут же получил "подзатыльник", для соблюдения порядка на райских планетах ;D И, как правило, после того, как кого-то прокляли, те просят прощения и получают его в виде смягчения проклятия (напомню, проклятие забрать назад нельзя)

Второе - мы имеем дело с высшими существами, а не с человеком. У них нет проблем с памятью и моральными принципами, поэтому даже лёгкий проступок может иметь последствия. С другой стороны, имея такой высокий моральный и сенсорный статус, они имеют и высшие удовольствия - райские сады, райская музыка, райские девы ;)

По поводу Земли и низших планет. Если смотреть с точки зрения девяти планет и Солнца, то совсем непонятно, где же тут размещаются подземные планеты. Один из вариантов ответа (и пока единственный пока): они располагаются в другом измерении (особенно если принять во внимание описание, что там нет света, значит солнце их не освещает).
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Sein от Август 19 , 2011, 19:04
Пока не будут созданы аппараты или показаны "эффекты", продемонстрированы и разобраны для "нас - несчастных неверующих" - какая польза от этих всех текстов в пользу "Ведической космогонии" и прочим "сказочным уровням достижения цивилизации"??
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Aragorn от Август 19 , 2011, 22:04
Дело в том, что такие аппараты не будут созданы некогда, т.к. они не совершенны.
Самый совершенный аппарат для познания мира наш ум, им можно познать в совершенстве то, чего не покажет ни один прибор, ни сейчас ни через 1000 лет.

Вот например я сам электронщик, и знаю о чем говорю, насколько вся электроника не совершенна и далека от намека на идеал. Мы даже не знаем как она работает.
Так это электроника которой напичкан каждый дом и автомобиль... рассейте иллюзию  ни один человек на этой планете не знает какие процессы происходят в электронике просто есть отточенная за 30 лет технология и все...впрочем это уже отдельная тема если интересно, могу создать ее отдельно и многое там рассказать !

Это все в отличии от Знания которое уже тысячи лет авторитетно и не изменно....
 
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Людмила от Август 20 , 2011, 10:17
Уважаемый Sein. Вы точно определили, что неверующие - несчастные. вы привыкли верить только тому, что сами можете потрогать, увидеть... Но почему тогда нас подводит зрение, если мы обознаёмся, принимая незнакомого человека за того, кого мы знаем? Почему нас подводит собственный слух, когда нам что-то говорят и мы переспрашиваем? Потому что наши чувства несовершенны.

Сколько годовалому ребёнку не объясняй, как построен дом, он всё равно не поймёт - разум ещё не развит. Он даже не способен воспринимать его форму, части. Ребёнок,с развитием разума, начнёт дом воспринимать по другому.
Так и разум взрослого человека. Он не развит по сравнению с Разумом вселенной. Поэтому самое лучшее, что мы может сделать, так это поверить авторитетным знаниям, чтобы не тратить свою энергию короткой человеческой жизни на споры.
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Sein от Август 20 , 2011, 11:47
Уважаемая Людмила.
Я бы определил Себя - как "несчастного". Однако это не означает, что абсолютно все "неверующие" (те кто не ходят в Храмы или Церкви, которые вы имеете в виду) - Несчастные.

На самом деле - среди всех остальных можно найти очень много людей, которые гораздо разумнее и счастливее нас с вами.
(почему я и не привлекаюсь особо "религией" - есть много людей, которые, кажется "ни во что не верят" если судить их слова со словами "религиозных авторитетов и Учителей", но они - намного ярче и сильнее, и разумнее живут и помогают другим, как я вижу).

Насчет наших с вами чувств.
Это - Единственное на что мы можем обращать внимание и чем можем испытывать и доверять, что правда, а что - нет.

Был такой эксперимент (я передачу смотрел, еще во времена СССР):

Молодых людей (по-моему - студентов) приводили в зал, где сидел их учитель и одноклассники.

На столе стояло две пирамидки. Одна черная, другая - белая.

И кто-то (возможно, другой преподаватель или даже незнакомый "приглашенный") - задавал вопрос:

"Какого цвета пирамидки стоят на столе?"

Было выявлено (так сказали в передаче), что те, кто услышит ответ "обе белые" 10 или более раз до того как до них дойдет "очередь" отвечать - в Подавляющем Большинстве - тоже скажут "обе белые".

Вы мне предлагаете "повторять" "Обе Белые", потому что это "сказали" те, кто рядом, и "авторитетные" Учителя???
ТАК Жить?!!

Мне кажется - такой "путь" ведет к постоянному "раздвоению".
Человек Всегда будет Ошибаться!! (если будет следовать этому "авторитетному" методу).

Потому что он видит Одно. Но, сомневается и не доверяет своим глазам. И вынужден всевремя "заглядывать и сверяться с учебником".

Жизнь идет не "по учебнику". Так - было бы все слишком просто.)

Нужно уметь не бояться сказать свое мнение и ощущения!
Иначе - ни в чем не разберешься.

Мало того - его нужно уметь признать. И принять.
Даже - если ошибся.

Вы правы - Вот в Чем:

Когда учитель учит ученика - ученик Должен отказываться от своего мнения и знаний (всех, возможно) , полученных раньше. На какое-то время.
Чтобы Научиться Чему-то Новому. Чего он(а) Не Знал (иначе - не было бы смысла учиться!))).

Однако потом - нужно вернуться к прошлому, все сравнить и обдумать. И сделать Свои Выводы.
Тогда - человека можно признать Мудрецом и Хорошим (если не Лучшим) Учеником.

"Не нужно мне Верить (ни в коем случае). Cомневайтесь во всем и проверяйте все то, что я говорю - на себе Сами." (с) Будда.)))
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Людмила от Август 20 , 2011, 12:59
Sein. Слово "неверующие" я употребила в другом смысле - как неверие в добро, прядочность, любовь, сострадание и другие высшие человеческие качества. В церковь я тоже не хожу, но Бога чувствую во всём: и в моих удачах и неудачах, и в красоте утра и в шуме дождя, в улыбках людей и в их слезах.
То, что Вы несчастны видно было по Вашим сообщениям, в которых Вы пытаетесь бороться, защищаться, нападать. И даже сейчас, когда вы читаете эти строки, в Вас начинает закипать протест. Но, поверьте, все к Вам настроены благожелательно.
Sein, Вас просто в детстве не долюбили, не допоняли, не дожалели. И вы продолжаете быть тем же обиженным ребёнком и сейчас. Попробуйте простить тех, кто Вам не додал внимания и любви и начинайте учиться самому любить. Это очень сложно. Легче обижаться и гневаться. Выбор только за Вами. А я могу лишь пожелать Вам удачи!
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Sein от Август 20 , 2011, 16:23
Вы имеете право думать и стремиться "увидеть" то - что считаете Нужным и Правильным.
Это - Ваше право, и я его менять - не собираюсь

(а "ломать" - тем более!).

Мне нужно Себя "организовывать".
Спасибо, что вы мне в этом помогаете. Как можете.

Потому что и сам знаю, что - не "самый желанный подарок" мой визит)).

Извините, пожалуйста, что "раздразнил пчел" в Вашей Теме.
Давно хотелось ....попросить объяснить - как можно такое людям в глаза говорить с "чистой" совестью, и тому подобное..

Не вы - мой враг. Поверьте пожалуйста! ;)
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Людмила от Август 20 , 2011, 18:36
Наш враг не во вне, а внутри нас. И когда мы это понимаем и начинаем работать над собой, то мир меняется.

А за то, что Вы "раздразнили пчёл" в моей теме я Вас прощаю. Кстати, умение прощать - избавляет человека от многих страданий.
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: indumati от Август 21 , 2011, 02:37
Sein, если Вы не согласны с тем, как космос описан Ведами, так зачем Вы тогда на форуме в разделе Ведическая астрономия?

Вы считаете, что это сказки? И считайте так. Пусть для Вас это именно так и будет )))

Счастья Вам, Sein, и внутреннего умиротворения.
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Людмила от Август 21 , 2011, 07:18
Скажите, пожалуйста, почему Луна бывает то крупная и тёмно-оранжевая, то маленькая и белая. Что на это влияет или отчего это происходит?
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Александр от Август 22 , 2011, 05:44
  Здравствуйте ВСЕ!
  Хочу поделиться с вами своими рассуждениями и сомнениями.
  Скажу  сразу, я никоим образом не хочу поставить под сомнение авторитет Вед. Но слишком много противоречий между тем как объясняет те или иные явления современная материальная наука, и тем  что написано в Ведах.
 Все это легко объяснить наличием других измерений пространства, которые в силу трёхмерности нашего материального мира нам никак не пощупать, не измерить, не увидеть. Тем более наличие параллельных миров и других измерений пространства уже практически доказано современной наукой.
 Но, тут масло в огонь подливает цитата из книги "Тайна Пятой Песни"  автор доктор Ричардом Томпсон, приведенная indumati. Вот кусочек этой цитаты, который меня так зацепил:

В древней ведической культуре присутствует изучение и анализ наблюдаемых явлений природы, в частности, движений планет.  Однако, этот анализ не ставил целью дать окончательное  описание  действительности.
Его целью была разработка простых практических методов отражения  этих явлений в повседневной жизни. Так, например, изучение движения  планет проводилось для астрологических прогнозов и вычислений точных дат  религиозных праздников и церемоний, то есть математические методы астрономии служили высшим аспектам действительности, не поддающимся измерениям и вычислениям. При этом использовались простейшие из математических моделей, так как не было и речи о возможности точного математического описания движения планет.


Быть может не стоит «ведистам»  упрекать современную материальную науку в неточности, а ученым-материалистам пренебрежительно относиться к тому, что написано в Ведах. Всё дело в приоритетах?
Ученый в своих изысканиях использует материальные инструменты и изучает материальную природу, а в Ведах описана духовная природа, духовный мир.
 И при изучении нашего материального мира нужно пользоваться пользоваться достижениями материальной науки, а в духовных вопросах обращаться к Ведам?
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Людмила от Август 22 , 2011, 17:38
Александр, насколько я знаю, люди, владеющие ведичискими знаниями, ни с кем не спорят, они просто раскрывают истину.
На этом Форуме мы общаемся, задаём вопросы, стараемся рассуждать. Мы развиваемся в той области, которая нам интересна.

Наука, это не всегда знания. Настоящее знание это часть личности. В принципе, для человека не так важно, какое расстояние до Луны или Солнца, но, если он, не имея высших духовных качеств, создаёт машину, то она вряд ли принесёт пользу человечеству. Наука без духовности не имеет ценности.
Например:
Построили заводы - ухудшилась экология.
Изобрели компьютер - у людей резко стало падать зрение.

Люди, распространяющие Ведическую культуру не против учёных, наоборот, хотят им помочь. Всё давно открыто и известно - читайте, изучайте и пользуйтесь!

Ваше мнение?
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Александр от Август 24 , 2011, 11:46
Здравствуйте Людмила!
Я с вами полностью согласен. Только высказывания, что все уже известно и описано в Ведах, остается только изучить и использовать, у меня вызывают непонимание. 

При нынешних материальных приоритетах в развитии современного общества и науки, возможность использования Ведических знаний  в научных исследованиях мне кажется очень сомнительной. И вообще, для достижения материальных целей эти знания не подходят.

Знаниями Вед может воспользоваться только духовно развитый человек, и не для удовлетворения  своих различных материальных желаний. Я так думаю.
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Sein от Август 24 , 2011, 18:53
Уважаемая indumati.

Если космос, описанный современными Астрономами и Астронавтами ошибочен -
тогда зачем пользоваться таблицами "ошибочной" Астрономии при расчете "ведического" гороскопа?

Я до сих пор так и не понял, как "универсальное" ведическое знание, не соответствуя описанию ученых, опирается, тем не менее - на таблицы этих же ученых?

Пускай я и не астроном. При различии орбит и расстояний между планетами, и всему остальному, чему вы хотите, чтобы я поверил - должна быть разница и в часах в сутках, и другие Огромные Различия.
Однако и вы и я - живем по часам "ученых", а не Ведическим.
О чем тогда можно дальше говорить про Истину и тому подобные "высшие материи"?(
Где я ошибаюсь?
Я бы хотел это узнать и перестать на вас наезжать. Потому что вы для меня - единственный возможный "источник" с которым (пока) можно поговорить на эти темы и спросить то - что Хочется спросить, а не "только то, что Разрешено"(.
Извините, пожалуйста(...
Вы - Моя "Последняя возможность", в этом плане.

К сожалению - с д.Торсуновым и аюрведаРадио - связаться Невозможно.
Я уже посылал им свои вопросы - как в Бездну. И "ящика", который они указали на своем сайте - не существует(((...
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Sein от Август 24 , 2011, 19:06
Александр.

В Ведах очень много чего описано.
В том числе - и как достичь положения Брахмы, и как попасть на Райские планеты. И как организовать успешный бизнес, и как управлять страной (женой, подчиненными, собой, деньгами...итд))....

В Бх.Гите даже есть предупреждение, в духе "смотрите, чтобы цветистый язык Вед - не увел вас от Истинной Цели Жизни".

Поэтому же - уважаемые "лекторы" и дают лекции и для преданных, и для "не-преданных". И - о бизнесе, и о Материальном благополучии, успехе, здоровье.
А не только - исключительно на "Духовные" темы.

И в этом - есть Счастье и надежда для тех, кто уже не знает Где искать и за что "цепляться", и как "выйти" из проблем, и депрессии, нужды, и так далее.
Просто чтобы изучать Веды "со всех сторон" - нужно ехать в Индию (я так понимаю) в Университет.
Я не представляю - откуда еще берут факты и сведения все "уважаемые лекторы".
Потому что эти все сведения - не только из книг Шрилы Прабхупады!!;))
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Людмила от Август 25 , 2011, 14:44
Здравствуйте, Александр!
Да, духовное развитие нынешнего человека не позволяет использовать его знания для удовлетворения материальных потребностей, тем не менее в далёком прошлом он это делал с помощью мантр.

Мне нравится высказывание Александра Хакимова: "Надо правильно настроить ум, знание придёт само".

Чем лучше мы будем работать над своим умом, тем больше мы получим знаний, которые позволят нам создавать материальные блага, которые поистине будут приносить всем БЛАГО.

И ещё, я слышала в какой-то лекции, что все открытия, которые делаются, давно были открыты и записаны в Ведах.
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Sein от Август 25 , 2011, 18:51
В то же время - те кто "распостраняют" "Ведическое знание" - постоянно подчеркивают, что:

 "Очень Многое Было Утеряно. И, в основном - Навсегда!".
...
Я хотел бы уточнить Ваши слова, Людмила, извините, пожалуйста.
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Людмила от Август 26 , 2011, 08:18
Здравствуйте, Sein.

Когда человек ищет знания и готов их услышать, это радует. Поэтому не надо извиняться. Мне приятно Вам помочь, если смогу.

Поясните, пожалуйста, какие мои слова Вы бы хотели уточнить.

Об утерянности ведических знаний я не говорила. Я обращала внимание на нежелание людей, живущих сейчас, духовно развиваться.
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Sein от Август 26 , 2011, 23:40
Я "продолжил" вашу мысль-ответ для Александра. Поэтому - и извинился.

Можете повторить мой эксперимент, и "спросить" у самих "преданных"(к примеру):

- Арджуна - был Воином. Кришна - был Воином. Бхагават-Гита - была рассказана Богом(Воином) - для Воина, перед самой битвой.
Где среди вас Настоящие Воины (про которых любите говорить и которым поклоняетесь) и Чем Вы Занимаетесь??
Почему тренировки в боевых искусствах и развитии тела - Не Поощряются. А Наоборот - "не приветствуются"??

(Если "все давно открыто" и "знания уже есть - только бери и "делай"" - на Земле не осталось бы никого, кто смог бы победить (побить) Кришнаита...однако - вы знаете и видели этих ребят.(

Тоже самое - насчет и многих других Научных или Мистических (каких-нибудь) Знаний.
Очень много "таинственности" и "красочности", однако - попросив дать Практические методы или технологии, упражнения - скорее всего наткнетесь на "стену" или даже - "непонимание"....((

Хотя - люди Хорошие - я не спорю. Добродушные, веселые, интересные..итд итп!)))

"Духовность Не Должна мешать Материальному и Физическому развитию. Она, наоборот - должна им "помогать" и "усиливать"(улучшать!) !", - мне кажется.
Разве - не так?(
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Людмила от Август 27 , 2011, 15:58
Здравствуйте, Sein.

Я с Вами в некоторых моментах последнего сообщения не согласна:

1. Кришна не был воином, подобно Арджуне, так как Кришна - Бог, в нём есть все энергии. В Багавад-Гите мы Его видим и в роли Учителя, который обучает Арджуну, и в роли воина, который вступает в бой, и в роли простого возничего, который правит лошадьми.

2. Я ни разу не слышала, что преданные не приветствуют обучение боевому искусству. Наоборот, в Ведические времена Учителя владели не только теоретическими знаниями, но и практическими, в том числе боевым искусством, которое передавали своим ученикам.

3. "Побить" - это не означает "победить".

И ещё:

 Когда Вы просите дать практические методы, то натыкаетесь на "стену" не из-за того, что они не хотят Давать, просто Вы не готовы Взять.

 А насчёт духовности, Вы считаете правильно. Мне лично (и многим другим людям, которых я знаю) духовность помогает и в физическом и материальном развитии.

Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Sein от Август 28 , 2011, 00:00
Людмила.

К сожалению - вы никуда не ходили и ни с кем не говорили. Вы считаете это все чепухой и неправдой.
Вам нравится философствовать и гордиться своей "любознательностью и ученостью".

Ваши возражения - это ваши выводы, сделанные, не отлучаясь от компьютера.

Я не могу с вами спорить или что-то вам доказать в этом случае.

Духовность и ее пользу - нужно проверять в Реальности.
Потому что наш собственный ум - постоянно нас же обманывает и сам себя хвалит. Хотя когда доходит до дела - "сила и мастерство" - куда-то "пропадают" и начинаются жалобы, обиды, и - переход на личности)).
Я - даже по себе это знаю)).

К сожалению - я так это вижу, судя по вашему ответу.
Никаких проблем, но развивать сейчас разговор и обсуждение дальше - бессмысленно.
Вы - не знаете какое положение (по сану) занимал Кришна, когда был на Земле и учил Арджуну.
Все остальное - точно такие же предположения и "философствование"(игра словами);(.
Я по собственному опыту знаю, что - невозможно доказать что-то человеку, который закрывает глаза и уши и слышит лишь то, что хочет услышать или увидеть.
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Людмила от Август 29 , 2011, 07:48
Sein.

"Мы видим мир таким, каковы мы сами".

Удачи Вам!
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: indumati от Сентябрь 07 , 2011, 10:21
Sein, спасибо за Ваши вопросы.
Никто не утвержает, что исследования учёных - ошибочны (лично я такого не говорила)!

Шрила Прабхупада как-то говорил, что в будущем ученые придут к пониманию Личности Бога (и уже кстати, одним ученым была написана диссертация по этому поводу - при изучении волновых излучений), но это займет больше времени. Т.е. они придут к тому же пункту А, но потратят на это больше времени. Те, кто принимают Ведический взгляд на мир, просто экономят время)))

Есть притча о четырёх слепых. Однажды они встретили на своём пути слона. И каждый со своей стороны, ощупывая, стал рассказывать о том, что это. Один сказал, что это колонна, другой, ощупывая хобот, предположил, что это лиана. Они описывали части, но не видели картины в целом.

Это не про учёных (а то опять примете на их счёт), а про разные методы познания. Есть индуктивный (от частного к общему), а есть дедуктивный (от общего к частному). Лично я никоем образом не хочу обесценить исследования ученых. Это огромный кусок работы, требющий значительного интеллекта и знаний! Но сколько раз ученые опровергали теории, которые были приняты в науке ранее?

Например, в 19 веке в науке была принята статичная модель вселенной, т.е. что вселенная неизменна. Тогда философ-материалист Георг Полицер в своей книге «Фундаментальные основы философии» писал: «Вселенная – не сотворенный объект". В 20 веке ученые пришли к выводу, что материя все время изменяется. Хотя до этого открытия еще А.Эйнштейн на основании расчетов по теоретической физике пришел к заключению, что Вселенная не может быть статичной. Но, чтобы не вступить в конфликт с общепринятой моделью Вселенной, отложил свои выводы в сторону (что потом назовет «самой большой ошибкой своей научной карьеры»). И тогда была доказана гипотеза о расширении Вселенной. Она состоит в том, что если повернуть время вспять, то стало бы очевидным возникновение Вселенной из одной единственной точки с «нулевым объемом» и «бесконечной плотностью».

Т.е. ученые не являются "Знающими Конечную Истину", они исследуют и ищут Истину. И их Интеллект и Знания достойны уважения!

Возвращаясь к притче. Есть те, кто видят картину в целом. И разумно доверять им. Но прежде чем доверять, нужно "проверять" (как в пословице). Проверить, достойна ли эта личность доверия.

Поскольку мы говорим о "преданных Кришны", то их доверие к Ведам основано на доверии к личности Шрилы Прабхупады. А это был не только Знаток Вед (поэтому на родине ему был присвоен титул "Бхативеданта" - "тот, кто знает суть Веданты", и многие ученые знатоки Вед восторгались его комментариями к Шримад-Бхагаватам), но и Святой (это видно по тому, как он жил). Такой личности можно доверять. Я доверяю )))

Сажу Вам открыто: лично для меня не имеет зачения, сколько йоджан или километров от одной планеты до другой. Крутятся они вокруг солнца или расположены одна над другой. Это конечно познавательно, но практической пользы в жизни она мне не даёт никакой. Для меня более насущными вопросами являются: как научиться по-настоящему любить людей, которые рядом со мной, как контролировать ум, чтобы не страдать от него, как понять свою духовную природу, как вернуться Домой.

И я знаю ответы. Шрила Прабхупада, основываясь на Веды, дал ответы. Осталось пратиковать. И я вижу, что это работает. Значит всё остальное, что касается того, что я не могу "пощупать" и "увидеть", что описано в Ведах, тоже правда )))
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: indumati от Сентябрь 07 , 2011, 11:08
Sein, простите, я не понимаю, к чему эти "наезды" по поводу материального и физического развития.

Вы больше нападаете не на саму практику, а на тех последователей, у которых немного искажено понимание духовной практики.

Кто же это говорит, что о здоровье не надо заботиться?

Касательно боевых искусств - в чем проблема? Я знаю одного преданного, который серьёзно и давно занимается рукопашным боем (у него природа такая). Еще два занимаются У-шу. Своего сына я тоже хочу отдать на У-шу (и у него такая же "природа", только пока не берут - маленький, пять лет :D))). Кто говорит, что нельзя. Если природа кшатрия, то куда ты её денешь))))) Но ведь не все кшатрии)

Кстати, Кришна был не кшатрий, а вайшйа. Он же сын Нанды Махараджа, царя пастухов)))))

По поводу Бхагавад-гиты: она не только для воинов. И хотя в ней есть и указания для воинов (например, "твой долг - сражаться", "нет большего бесчестья для воина, чем покинуть поле битвы" и т.д.), там Кришна затрагивает темы, далеко выходящие за пределы одной этой варны, да и за пределы телесных представлений вообще. Она заслуженно называется квинтэссенцией всех Вед, т.е. все самое главное, что описано во многих Пуранах, есть в ней. Её называют АЗБУКОЙ духовной жизни.

И последнее, касательно баланса. Если человек хочет прожить жизнь полноценно и эффективно (т.е. достичь своих жизненных целей), он должен развиваться в 4 направлениях:

1. Физическое - поддержание здоровья (йога, физкультура, фитнес и т.д. - по желанию)
2. Социальное - развивать взаимоотношения (жена, муж, дети, родители, друзья, соседи, единомышленники и т.д.)
3. Интеллектуальное - развиваться как личность, как профессионал и т.д. - познавать себя и окружающих
4. Духовное - прилагать усилия для равития взаимоотношений с Богом (слушать, читать, общаться о Боге, делиться и слушать о духовном опыте других)
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Sein от Сентябрь 07 , 2011, 12:39
Потому что "практикующие" говорят и расписывают одно, а "практикуют" и делают - нечто "немного" другое.

Что нервирует - что этим занимаются не только "рядовые" или "начинающие", но - и "признанные авторитеты" иногда выдают такие "мысли" и "откровения", которые "ни в какие ворота".
Тем более - на "трезвую и разумную голову" не натянешь.

То же самое часто происходит и в секциях боевых искусств. Или просто "рукопашного боя" или "самозащиты"..
Картина - везде "одинаковая" почти.(

(Удачи Вам и Вашему Сыну! Я вами восхищаюсь!!)
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Sein от Сентябрь 07 , 2011, 15:07
Странно.
Меня учили, что он был царем одной из областей Индии. Возможно - той же Двараки.
Поэтому - он с детства играл с Арджуной (или где он с ним познакомился).
Именно поэтому он и учавствовал в сражении (и предложил на выбор на приеме у Дурьодханы - кому-то - свою Армию, кому-то - Себя).

Кстати - вы тоже пишете, что он был сыном царя. Никаких противоречий не вижу.

Насчет того, что "некоторые" преданные "занимаются" рукопашным боем или "чем-то таким У-шу" - это еще вопрос - Насколько все серьезно и искренно.

Вы, наверное, не слышали ни разу, как поносят "Преданные-Авторитеты" подобные занятия. (как и Йогой или другими "дисциплинами").

Я своими ушами (присутствовал на лекции Торсунова в Храме) и до сих пор прослушиваю (в лекциях Рузова мелькают) эти "разговоры" о том, "какие недоразвитые сейчас боевые искусства" и тд итп..вот в Ведические Времена - бла-бла-бла....
Но, конечно же - никакой "показательной демонстрации" вам никто не устроит и не покажет.
Все - либо "было безвозвратно утеряно", либо "очень засекречено, чтоб неповадно было кому-ни-попадя"(((
(как и в случае с "научными достижениями" ;( ).

"Заниматься можно чем угодно. В перерывах между чашечками кофе и телевизором" (с).

Расскажите, пожалуйста, какой была на самом деле ситуация с положением Кришны перед битвой на Курукшетре?
Кришна никогда не обучался боевому искусству даже сражений на колесницах??))
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: indumati от Сентябрь 08 , 2011, 09:16
Доброе утро, Sein))

По поводу несоответствия того, что говорят, и того, что делают, - это действительно иногда бывает. Но, лично как я понимаю, это делается не из-за "злого умысла" или лицемерия, а из-за желания передать ту "высокую планку" жизни и саморазвития, которая даётся в Писаниях. Писания (и не только Веды) дейтвительно дают эту высокую планку. И мы должны о ней знать - чтобы знать, к чему стремиться.

Но ещё важнее знать те ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ СТУПЕНЬКИ, по которым шаг за шагом можно постепенно подняться к этой "высокой планке". Потому что если сразу замахнешься на "планку" - то надолго тебя не хватит. Перемена в сердце так быстро не происходит - а именно там она должна произойти. И есть лекторы, которые говорят не только о "высоких материях", но и как нам с нашего положения туда подняться.

Есть такое выражение: "Твои поступки кричат так громко, что я не слышу твоих слов". Хороший принцип для практики в своей жизни.

Послушайте лекции матаджи Арчи - это очень глубокие и "реализованные" лекции. Когда она приезжала к нам в храм, то своими лекциями, своей глубиной и человечностью произвела переворот в духовной жизни многих. В интернете её лекции можно скачать. Как послушаете - поделитесь впечатлениями.
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: indumati от Сентябрь 08 , 2011, 10:13
Простите, что запутала Вас происхождением Кришны.

В духовном мире Кришна вечно - сын Нанды Махараджа и Яшоды. Они "по социальному укладу" - вайшьи, потому что заботятся о коровах.

В материальном мире, когда Кришна проявлял Свои игры, - Он родился у Деваки и Васудевы. Они приналежали к сословию кшатриев. Но как только Кришна родился, Он попросил отнести Себя в Гокулу к Нанде Махараджу, царю пастухов. И так с рождения Кришна воспитывался Нандой Махараджем и Яшодой и те считали Его своим сыном (Подробно эта история описана в Источнике Вечного Наслаждения).

Позже когда Кришны вырос, Он убил злого царя-тирана Матхуры, Камсу. Тут в Матхуре Кришна встречается со Своими родителями - Деваки и Васудевой. Деваки была сестрой Камсы и Кришна, как оказывается, царевич. Он остаётся в Матхуре со Своими родителями.  Позже, чтобы защитить жителей Матхуры от злобного царя Джарасандхи (он нападал войсками на Матхуру), Кришна переносит всех жителей в построеный Вишвакармой, архитектором полубогов - Двараку и становится её царем.

И хотя по рождению Кришна - кшатрий (сын кшатриев), но Он воспитывался Нандой и Яшодой (вайшьями).
Демоничные цари часто "наезжали" на Кришну, называя Его "пастухом".

Кришна вместе с Баларамой после того, как освободили Матхуру от злого Камсы, прошли посвящение и обучение у духовного учителя Сандипани Муни. Он обучил их ведической мудрости, а также Они прошли у него особое обучение военной науке, политике и этике. За 64 дня Они выучили все науки и искусства, в которых есть нужда в человеческом обществе.

С Арджуной Кришна были двоюродными братьями. Васудева - отец Кришны, по-моему, был братом Кунти - матери Ардужны.
Их связывало не только родство, но и крепкая глубокая дружба.

Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Sein от Сентябрь 08 , 2011, 10:21
Здравствуйте, indumati.
Я понимаю, что опять "загнался" и хочу попросить у вас и у других (насколько разрешите) - прощения.

Причем я сам же себя и поставил в дурацкое положение и начал от этого "положения" страдать и "плакать" и обвинять кого угодно кроме себя, естественно)).
С одной стороны - пытаюсь "соблюдать" (что могу и "считаю нужным") в Садхане рекомендуемой Прабхупадой и ИССКОН.
С другой стороны - ругаю на всех кто этим занимается и старается стать Выше и Лучше - "как последняя собака".

Вы, Тем Более - ни в чем не виноваты.
Особенно в тех "обидках", которые мне "нанесли" какие-то преданные, "знаменитые" или нет, главное - что у меня не хватило смелости им сказать это вовремя в лицо.
(кстати - проблема: как научиться вовремя "реагировать" и спрашивать или отвечать "достойным ударом на удар" - всю жизнь мучаюсь.
"хорошая мыслЯ - приходит опослЯ", но как же это невовремя!((

Зато теперь - я "отрываюсь"...на вас и других форумчанах (Нормальных Хороших Людях, совершенно "незамешанных" и непричетных!!) (получил же возможность!))

На самом деле - я вами восхищаюсь и даже больше (не буду развивать тему, чтобы не напрягать никого).
Обещаю поработать над своим поведением и больше вас своими придирками за то, за что вы Не Должны перед моим Высочеством держать "ответ" на суде - не мучать.

Я был удивлен Вашим отношением к тому, к чему сам отношусь с большим почтением и считал, что ВСЕ !)) преданные - считают эти "принципы" и "занятия" - дурачеством, а сами гордятся "непонятно чем"...итд.

Спасибо Вам за То - Что Вы - Есть!
И За То - Что Вы - Появились!

(намасте-поклон*))
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: indumati от Сентябрь 11 , 2011, 12:29
Спасибо, Сэниджи), за добрые слова. Хотя я совсем не заслуживаю их.

Совсем недавно ко мне пришло одно понимание - если хочешь чтобы знание из ума перешло в сердце (и стало частью тебя, чтобы по-другому ты уже не мог поступать) нужна милость Духовного Учителя и преданных. Иначе будешь только "умничать" и "думать", что духовно прогрессируешь, - а на самом деле НЕТ.

Как получить милость духовного учителя? - в течении дня, во время джапы просить его дать духовное понимание (ведь только раз в год мы видим своего духовного учителя лично)

А с преданными надо дружить (не со всеми - это же даже физически невозможно), и как можешь служить им, в смысле как-то помогать им, радовать. Это секрет духовной жизни - Кришна очень любит Своих преданных (даже тех, кто ещё полон недостатков, - Кришна очистит их) и очень доволен теми, кто заботится о Его преданных.

Это не теория - я вижу на своей жизни - эти два момента РАБОТАЮТ! И наверно только они плюс внимательная джапа способны вычистить и поменять наше сердце.

Спасибо Вам, Sein, за то, что Вы есть и так оживляете наш форум своими вопросами - это побуждает задумываться над некоторыми вещами)))
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: indumati от Сентябрь 11 , 2011, 12:33
А лекций глубоких очень много.

Мне нравятся лекции Нитай Чайтаньи Госвами, конечно же Бхакти Вигьяна Госвами Махараджа, и многих учеников Прабхупады, например, Девамрита Махараджа, Бхактивайбхавы Махараджа.

И конечно же моего духовного учителя, Ниранджана Свами Махараджа.

Хотя пристрастия в лекциях индивидуальны. Знаю одно - когда хочешь углубится, то нужные лекции приходят)))))
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Sein от Сентябрь 12 , 2011, 10:27
Для меня - Вы - это Вы, а "преданные" - это те, кто: "оделись в оранжевые простынки", "оставили на голове "хвостик" (мужчины, фу!!), и....я не хочу продолжать, уже и так понятно к чему все катится.

Чтение мантры и до обморока и подобные "возвышенные" порывы "Отдать Всего Себя" "служению" - Очень Сильно напоминают "служение на благо Великой Германии", как это пропагандировали сами понимаете кто....
Я Конечно - кланяюсь Вашим стопам...и завидую всем тем местам где вы ходите и с кем общаетесь.

Однако...к другим "преданным" - имеются претензии.

Я даже хочу Вас (Лично) Защищать от этих "преданных"...!!))) (и того - что они "с собой" - приносят).

В Большом Смысле - нету "непреданных" (имхо!;)).
Дружи с кем можешь насколько сильно можешь, и помогай (и защищай)) - я почти раскрыл вам "кредо", которое себе придумал;).
С уважением.)
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Djiva от Декабрь 06 , 2011, 22:41
  Вроде бы тема изначально была открыта для обсуждения вопросов о Солнце и Луне... был вопрос о том почему луна убывает ... воть нашла кусочек истории про Чандру и его жен (накшатры).
 "Чандра является в шестнадцати формах(иногда упоминают 32 и более), это связано с лунными фазами и отображается в мифологическом объяснении данного явления…

Самой прелестной из них была Рохини, и она стала любимой супругой Сомы. Он постоянно оказывал ей предпочтение, а остальных своих жен совсем забросил, и вот наконец, обиженные пренебрежением супруга, они пошли и пожаловались на него отцу. "Сделай так, отец, чтобы он всех нас оделял своей любовью",- попросили они. Дакша призвал к себе Сому и стал сурово выговаривать ему. "Греховно твое поведение,- сказал он Соме.- Ты должен со всеми своими женами обращаться одинаково!" И Сома обещал ему это.
Но слова он не сдержал, и обиженные жены снова прибегли к Дакше. "Он смотрит только на Рохини, встречается только с нею,- жаловались они.- Мы не можем больше выносить это! Мы не вернемся к нему, отец, мы останемся в твоей обители!" И снова Дакша призвал к себе Сому, и снова тот обещал, что будет любить всех своих жен одинаково. И жены вернулись к нему.
Все же и на этот раз он не исполнил своего обещания. В третий раз пришли его жены к отцу и сказали: "Он не слушается твоих велений!" Тогда разгневанный Дакша проклял повелителя звезд и наслал на него недуг.
И Сома стал чахнуть изо дня в день. Он все худел и худел; все бледней, становилось сияние луны, и ночи становились все мрачнее. На земле стали сохнуть травы, а затем и многие животные стали спадать с тела. Чем больше чах Сома, тем сильней истощались живые существа. Он все худел и убывал в размерах, и наконец боги встревожились и пошли к повелителю звезд и сказали: "Что с тобой, Сома? Некогда ты блистал красотою; куда она теперь делась? Почему ты так исхудал?" И Сома рассказал им о проклятии Дакши. Боги пошли к Дакше и стали просить его: "Смилуйся над Сомой, о Владыка созданий! Сними с него свое проклятие! Он так исхудал; от него уже почти ничего не осталось. И животные сохнут вместе с ним, и растения, и мы тоже! А если мы, боги, зачахнем, что станется со вселенной?"
Дакша внял речам богов и сказал: "Пусть он пойдет и смоет свой грех в водах священной реки Сарасвати, в том месте, где она впадает в океан. Я пощажу его, но отныне он будет худеть каждый месяц в течение одной его половины и снова полнеть в течение другой".
И Сома пошел на берег Западного океана, туда, куда указал ему Дакша, и там, в день новолуния он омылся в священных водах Сарасвати и очистился от греха. К нему вернулись его холодные лучи, и снова он стал озарять ими вселенную. И возрадовались тогда боги, и люди, и звери и растения.
Дакша, довольный послушанием Сомы, сказал ему: "Не пренебрегай же больше своими женами! Повинуйся моим велениям!" И он отпустил Сому, а тот вернулся в свою обитель.
С тех пор луна всякий раз убывает в течение темной половины месяца и прибывает в течение светлой его половины. Говорят еще, что луна убывает оттого, что боги и пребывающие в царстве Ямы души усопших пьют из нее священную сому, из которой она состоит, а солнце потом опять наполняет ею луну."
Название: Re: Солнце и Луна
Отправлено: Сергей_34 от Январь 08 , 2015, 23:19
Доброй ночи.
Так уж получилось что слушая лекции тоже наткнулся на этот тезис.
Но ответа к сожалению не нашёл.

Было бы здорово если кто-нибудь из наиболее сведующих может разрешить это противоречие.
Почему в ведах утверждается что расстояние до луны больше чем до солнца, а современная наука говорит что луна вращается вокруг земли. К современной науке отношусь учитывая тот факт что она ввиду специфики времени очень узко ограничена определёнными рамками.. Но неужели здесь то обманули ?  :)


спасибо :)