Автор Тема: Что такое страх и недоверие?  (Прочитано 13232 раз)

Оффлайн Alla

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
  • Country: ua
  • Карма: 13
    • Просмотр профиля
Что такое страх и недоверие?
« : Март 18 , 2012, 06:48 »
Многие люди чего-то бояться в жизни! Но иногда поиски причин страха приводят к тому, что боятся они сами себя!

Оффлайн Aragorn

  • Administrator
  • Опытный
  • *****
  • Сообщений: 123
  • Country: ua
  • Карма: 15
    • Просмотр профиля
Re: Что такое страх и недоверие?
« Ответ #1 : Март 18 , 2012, 10:00 »
Помоему страх возникает когда нет принятия Всевышнего в сердце. Когда пропадают привязанности к телу и т.д.

Но как по мне это стоит очень больших усилий, постоянно заниматься духовной практикой и находиться на волне. Я склоняю свою голову перед преданными которые каждый день начинают с молитвы.
Хари Ом Тат Сат

Оффлайн Sosna

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Country: ru
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
Re: Что такое страх и недоверие?
« Ответ #2 : Март 18 , 2012, 11:54 »
Страх - это не понимание своей природы души, привязанность к материальной стороне жизни, к грубым радостям и слабое стремление к накоплению Заслуг (Практики Добра и принесение спокойствия всем душам)

Оффлайн indumati

  • Ом Шанти
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • Country: ua
  • Карма: 10
  • Преподаватель открытой ведической академии
    • Просмотр профиля
Re: Что такое страх и недоверие?
« Ответ #3 : Март 23 , 2012, 14:59 »
Бояться можно не только себя, но и за себя)))

Тема страха очень обширна. Тут окажется, что многие наши страхи из детства, а некоторые - из прошлых жизней.

Сам страх рождается из чувства незащищенности "сверху".

Его корни в материализме. Люди думают, что они одни в мире и только они должны "прокладывать", "прогрызать" себе дорогу. Нет Того, Кто покровительсвует, Кто защищает. "Я один в этом мире, мне не на кого положится и не у кого просить помощи" - это уже само по себе вводит в депрессию.

А вот нашла любопытную цитату.

В Шримад-Бхагаватам (11.2.37) говорится: "причиной страха является сосредоточенность на иллюзорной энергии (материи). Однако у тех, кто вышел из-под её влияния, кто перестал отождествлять себя с материальным телом, осознал себя духовной частицей Верховной Личности Бога и потому занимается трансцендентным служением Господу, нет причин для страха. Впереди у них светлое будущее".
Хочешь быть счастливым - будь им!

Сергей

  • Гость
Re: Что такое страх и недоверие?
« Ответ #4 : Апрель 01 , 2012, 15:32 »
Это факт, если человек верит в Бога и верит ему страх уходит из жизни.

Оффлайн Слава

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Country: ua
  • Карма: 6
    • Просмотр профиля
Re: Что такое страх и недоверие?
« Ответ #5 : Апрель 02 , 2012, 13:07 »
Серьгей можно вопрос?
Да ладно задам без спроса :) Что значит верить в Бога, вернее на чем основанно доверие?
И каким образом исчезает страх?

Сергей

  • Гость
Re: Что такое страх и недоверие?
« Ответ #6 : Апрель 02 , 2012, 14:57 »
Вы затронули очень серьёзную тему. Верить в Бога означает знать что есть Верховное существо, Высшая Абсолютная Истина, создатель всех живых существ, целое. А живое существо это частичка Бога и смысл жизни частички служить целому и тогда будет гармония и счастье, но нужно думать не о счастье, а о служение и стремление сделать счастливым Бога, а не себя. Служение Богу это естественное состояние для каждого существа, просто нужно возродить это забытое нами, но естественное состояние.

А доверие основано на любви, так как мы доверяем любимым.

В книге доктора Торсунова "Развитие разума" есть интересный отрывок.

Читатель: А почему плохо стремиться к процветанию и счастью? Разве не этому учат Веды?
Автор: Нет, не этому. Веды учат служить Высшей истине и обещают, что при таком настрое счастье и успех придут сами как награда за честную жизнь.

Это означает что нужно заниматься духовной практикой и служить Богу чтобы сделать счастливым его, а не себя, дать ему что-то в тоже время понимая что он источник всего. А счастье приходит само, на нём не надо зацикливаться. Зачем ждать счастья если служение это уже счастье. Служа целому мы можем испытывать подлинное счастье хотя и не ждём этого.  Вот что значит менять свою жизнь не думая о себе при этом. :)

А страх смерти пропадает когда человек понимает что всё принадлежит Богу, так как человек знает что смерть это не конец, это переходный этап в другую, более светлую жизнь.
Я считаю что нужно бояться не сам процесс  смерти (оставление тела), а бояться оставить тело не обретя Любовь к Богу.
« Последнее редактирование: Апрель 02 , 2012, 15:05 от Сергей »

Оффлайн Слава

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Country: ua
  • Карма: 6
    • Просмотр профиля
Re: Что такое страх и недоверие?
« Ответ #7 : Апрель 02 , 2012, 15:48 »
Сергей спасибо!
Еще один вопрос, Вы говорите доверие, "основанно на любви", но наш мир таков , что большенство не знае что такое любовь, очень часто это чистое чувство превращают совершенно другое. Так вот собственно вопрос, как быть уверенным в том что нами движет имено любовь, а не ...
И еще, вы говорите что все принадлежит Богу, значит гнев, жадность, вожделение и тд., принадлежат Ему, а за чем? ;)

Сергей

  • Гость
Re: Что такое страх и недоверие?
« Ответ #8 : Апрель 02 , 2012, 16:07 »
Вы не подскажите,можно ли на форуме текст в цитаты выделять?

Так вот собственно вопрос, как быть уверенным в том что нами движет именно любовь, а не ..
Любовь имеет духовную природу. Как отличить любовь от влюблённости? Настоящая любовь проявляется когда мы хотим бескорыстно служить человеку, дать ему что-то, сделать его счастливым. Существуют 3 ростка любви:
1. Верность - то есть Вы понимаете что другого человека Вам не нужно.
2. Уважение- как результат верности.
3. Искренность - то есть желание открыть сердце.

Когда эти 3 ростка любви прорастают появляется настоящая любовь в отношениях. Поэтому если мы хотим бескорыстно с любовью и преданностью служить Богу значит мы искренни в своём сердце. Если же мы служим чтобы тоже быть счастливыми, то есть результат для себя значит наше служение имеет материальную примесь. Но это всё же лучше, чем вообще не думать о Боге, когда человек замучивается в этом мире он может начать служить Богу чтобы он помог ему.

И еще, вы говорите что все принадлежит Богу, значит гнев, жадность, вожделение и тд., принадлежат Ему, а за чем?
Веды описывают 6 врагов человека которые погружают его в низшие области бытия:
1. Эгоизм.
2. Гнев.
3. Жадность.
4. Зависть.
5. Иллюзия.
6. Безумие.
Эти враги затемняют разум, порождают опасные взгляды, разрушают счастье и губят здоровье. Эти враги появляются в нас когда мы хотим жить для себя, в духовном мире нет подобных врагов, там все служат Богу и друг другу, там нет даже и тени корысти. Эти враги не от Бога, а от неправильно используемой нами свободы выбора. Если кто-то считает что я не прав, пусть поправит меня.
« Последнее редактирование: Апрель 02 , 2012, 16:14 от Сергей »

Оффлайн Слава

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Country: ua
  • Карма: 6
    • Просмотр профиля
Re: Что такое страх и недоверие?
« Ответ #9 : Апрель 02 , 2012, 16:42 »
Вы не подскажите,можно ли на форуме текст в цитаты выделять?

Сам еще неофит на этом форуме :)

Эти враги появляются в нас когда мы хотим жить для себя,
всё принадлежит Богу
Сергей простите, но я вижу противоречие в этих высказываниях ;)


Сергей

  • Гость
Re: Что такое страх и недоверие?
« Ответ #10 : Апрель 02 , 2012, 17:14 »
Я дал ссылку на эту тему Ананда Киртан, вот если он зайдёт расскажет Вам про детали. Я не являюсь духовно продвинутой личностью чтобы всё детально объяснить, я такой же пользователь как и Вы.
« Последнее редактирование: Апрель 02 , 2012, 17:29 от Сергей »

Сергей

  • Гость
Re: Что такое страх и недоверие?
« Ответ #11 : Апрель 02 , 2012, 20:43 »
Я размышлял над вашим вопросом и думаю так, буду рад узнать и ваше мнение.
Допустим Президент создаёт закон согласно которому человек который выбрал преступный образ жизни попадает в тюрьму, он издал этот закон, он источник. Но сам он не подвержен влиянию тюрьмы, то есть он не обладает качествами преступника (насилие, ненависть). Точно также и в нашем примере, Бог есть источник материального мира, но в тоже время он не подвержен его влиянию. Даже если Бог может быть источником этих 6 врагов это не означает что он сам подвержен эгоизму или гневу, под влияние этих врагов попадает душа которая выбрала корыстный образ жизни, то есть под влиянием ложного эго. Душа попадает и видит результат, то есть по сути эти враги они учат нас, они показывает как душа может деградировать избрав корыстный образ жизни. Как например гуна невежества которая ведёт к деградации, это же тоже энергия Бога, но какого её назначение? Её назначение через страдания научить душу как правильно жить, гуна страсти учить через напряжённую деятельность, а гуна благости через знание и счастья. Человек получает знание как важно жить праведно и становится счастливым. Таким образом все эти энергии Бога учат нас как жить правильно, поэтому всё в жизни учёба.

Приведу отрывок беседы из книги доктора Торсунова "Развитие разума".
Читатель: Что заставляет невежественных людей так деградировать?
Автор: Гуна невежества - это наказывающая всех грешников непреклонная сила, утверждённая законами справедливости Вселенной. Все, кто отказывается слушать голос совести, в наказание немедленно попадают под её влияние.

А Вы как считаете?
« Последнее редактирование: Апрель 02 , 2012, 20:45 от Сергей »

Оффлайн Слава

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Country: ua
  • Карма: 6
    • Просмотр профиля
Re: Что такое страх и недоверие?
« Ответ #12 : Апрель 02 , 2012, 22:13 »
Сергей спасибо, позволю себе, с вашего позволения вставит пять копеек :)
Даже если Бог может быть источником этих 6 врагов это не означает что он сам
Парашара Муни говорит о  Верховной Личности Бога, как о Том, кто исполнен шести достояний: обладает в полной мере силой, славой, богатством, знанием, красотой и отрешенностью. Так как мы качественно равны Господу (созданны по образу и подобию), в нас эти достояная также присутствуют (по крайней мере должны ;D))))А вот под воздействием гун материальной природы, в нас из-за желания быть незамисимыми (а это скрытая зависть по отношению к Багавану), достояния Господа превращаются в наших врагов: вожделение, гнев, зависть, жадность, страх и иллюзия.
А еще есть 6 благоприятных принципов, которые помогают нашим врагам вернуть изначальный вид это: энтузиазм, убежденность, терпение, разнообразная деятельность для преданного служения, следовать по стопам ачарьев, оставить общество непреданных(оскарбителей)
 Где-то так в кратце :) подождем еще Ананда Киртана, дополнит аваритетней.

Сергей

  • Гость
Re: Что такое страх и недоверие?
« Ответ #13 : Апрель 02 , 2012, 22:22 »
Спасибо, хороший ответ. Я как-то 6 достояний и 6 врагов не связывал вместе, это Вы их так связали или в каком-то писании прочли про трансформацию достояний во врагов?

Оффлайн Ананда Киртан

  • Команда Yoga Radio
  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 527
  • Country: ua
  • Карма: 37
    • Просмотр профиля
Re: Что такое страх и недоверие?
« Ответ #14 : Апрель 03 , 2012, 10:03 »
 Мои поклоны.Сергей и Слава.Целый час потратил на мой "скромный" ответ в чате,и он улетел в никуда((((Я прошу меня простить,мне придётся снова ответить позже,и очень надеюсь,что это получится сегодня.

Оффлайн Слава

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Country: ua
  • Карма: 6
    • Просмотр профиля
Re: Что такое страх и недоверие?
« Ответ #15 : Апрель 03 , 2012, 10:42 »
Харибол Сергей!
Что значит связал >:(, это же очивидно ;)
Ждем ответа автаритета! Мои поклоны Ананта Киртан!

Сергей

  • Гость
Re: Что такое страх и недоверие?
« Ответ #16 : Апрель 03 , 2012, 14:10 »
Ананда Киртан
Очень жаль что ответ пропал, на подобные случаи я всегда перед отправкой текста копирую его в вордовский документ, а то вдруг пропадёт, если у Вас есть возможность делайте также для страховки. Надеюсь у Вас будет возможность повторить ответ.

Что значит связал >:(, это же очивидно ;)
Приведите конкретное писание в котором говорится то что Вы написали чтобы была возможность почитать.
« Последнее редактирование: Апрель 03 , 2012, 14:15 от Сергей »

Оффлайн Ананда Киртан

  • Команда Yoga Radio
  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 527
  • Country: ua
  • Карма: 37
    • Просмотр профиля
Re: Что такое страх и недоверие?
« Ответ #17 : Апрель 03 , 2012, 14:47 »
 Добрый день Слава и Сергей!Очень интересно было почитать Вашу переписку,похоже на перетягивание каната)))Сергей,похоже у тебя шансов нет,вы в разных весовых категориях,но не сдавайся,и как сказал классик:"...молодость победила!" ;D. Часто получается,что люди мыслят категориями исключения,а почему не дополнениями?Ложное эго не позволяет.Это конечно не про Вас!
 Слава,мне твой вопрос показался очень интересным:"Что значит верить в Бога, вернее на чем основанно доверие?
И каким образом исчезает страх?"
 Чаще всего люди путают два понятия-Вера и Доверие.Это далеко не одно и то-же!Бхактивинод Тхакур объясняет путь становления человека на пути духовной практики.Всё начинается с ДО-ВЕРИЯ(шрадха)Доверие к Богу рождается ТОЛЬКО от благочестивого(ых) поступка в этой,или прошлых жизнях.Люди в  большинстве своём имеют ДО-ВЕРИЕ,это означает,что им кто то сказал,что Бог есть,и они в принципе не против этого факта.Если не будет благочестия,человек будет атеистом.Затем идёт общение с Вайшнавами(садху санга),горькая,но эффективная пилюля на пути очищения.Это общение должно быть правильным,и тогда следующий этап-бхаджана крия,практическое преданное служение.Когда мы его выполняем в правильном настроении,вот тогда наступает анартха ниврити,очищение нашего сердца,тяжёлый,но радостный период,и только затем-НИШТХА.Твёрдая ВЕРА.Эта вера возможна только в одном случае,когда у нас есть СВОЙ,личный опыт общения с Кришной.Когда человек идёт по этому пути,то очень скоро почувствует,что его сердце покидает страх -траяте махато бхаят.Это будет происходить только тогда,когда мы уже из собственного опыта,полученного в процессе преданного служения,бескорыстного,и постоянного(ахайтуки апратихата)начнём понимать,что Кришна является Верховным Наслаждающимся(бхоктарам ягья тапасам),Верховным Контролирующим(сарва лока махешварам) и нашим самым большим другом(сухридам сарва бхутанам),Который желает нам только блага.
 Что касается дурных качеств, много даже и не хочется на эту тему говорить.Мы очень упорно добивались того,чтобы прийти в это отхожее место,испачкались как могли,и потом философски рассуждаем,какое отношение к этому имеет Кришна.Никакого.

Оффлайн Слава

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Country: ua
  • Карма: 6
    • Просмотр профиля
Re: Что такое страх и недоверие?
« Ответ #18 : Апрель 03 , 2012, 15:24 »
Ананда Киртан, замечательный ответ! :-*
Но есть пару возражений :) зачем вы говорите что я толще Сергея ;D
и вы косвенно нас обозвали, правда не уточнили конкретно, но все же, я возмущен словами:Мы очень упорно добивались того,чтобы прийти в это отхожее место,испачкались как могли ;D ;D ;D шутка

Сергей, на сегодняшний день не готов сказать где я это прочел про качества, да и специально искать не буду, а вот если попадется обязательно сообщу.
А еще скажу по секрету, почему Ананда Киртан, многое знает, первое и основное он внимательно изучает книги Шрилы Прабхупады, в них есть все. Харибол!

Сергей

  • Гость
Re: Что такое страх и недоверие?
« Ответ #19 : Апрель 03 , 2012, 16:08 »
Что касается дурных качеств, много даже и не хочется на эту тему говорить.Мы очень упорно добивались того,чтобы прийти в это отхожее место,испачкались как могли,и потом философски рассуждаем, какое отношение к этому имеет Кришна. Никакого.

Ананда Киртан. Так значит нет такого писания в котором бы говорилось про трансформацию достояний во врагов? И я правильно в самом начале написал что эти враги не от Бога?

Эти враги не от Бога, а от неправильно используемой нами свободы выбора и ложного эго.